Можно ли продать машину без хозяина и не сесть за решётку?
Регистрационный номер в реестре адвокатов г. Санкт-Петербурга – 78/5563
Доброго всем времени суток!
Сегодня я рассмотрю с вами интересующий многих вопрос о том можно ли продать машину без хозяина и как это сделать, не нарушая закон и по всем правилам.
Как вы сами думаете, можно ли продать такую серьезную вещь, как автомобиль без согласия и даже без ведома хозяина? По общепризнанной логике напрашивается отрицательный ответ.
Но на самом деле это вполне осуществимо, особенно после того, как в России упростилось законодательство купли-продажи авто. Другой вопрос насколько адекватно эти возможности воспринимаются разными людьми.
Ведь машину нужно не просто продать, а продать правильно, чтобы оградить себя от всяческих неприятностей в будущем. Странно, но некоторые люди свято уверены в том, что если в законодательстве наличествуют некие серые или даже черные лазейки, то это является доказательством их «правильности».
По этому поводу я скажу в качестве намека, что:
- «Можно» и «осторожно» – это не одно и то же;
- Законодательство имеет тенденцию к совершенствованию;
- Исправительные учреждения не пустуют и там больше беспечных идиотов, чем закоренелых преступников.
Поэтому я и написал статью на тему такого скользкого вопроса, как продажа автомашин без хозяина. Давайте вместе разберемся в этом вопросе до определенной ясности в том, что будет законно, что можно, но осторожно и чего лучше не делать.
Оглавление
Как продать машину без хозяина законно
Из моих статей о составлении договора купли-продажи (ДКП) и о необходимой для этого документации вы знаете, что договор допускается составить в произвольной форме без участия каких-либо официальных структур.
Сделку можно заключать и перезаключать без снятия авто с учета и без его переоформления, что не требует подачи декларации для начисления налога на прибыль.
Но несмотря на такие вольности, даже если есть все документы, возможности продать авто без участия хозяина по схеме с договором купли-продажи, не нарушая закон, не существует.
От владельца все равно нужна будет подпись в ПТС (паспорт транспортного средства) и в ДКП. Хотя для того, чтобы снять с учета проданную машину, да и на самой сделке личное присутствие собственника не обязательно.
А в каких же случаях при подобной продаже закон будет полностью на нашей стороне?
Лично я вижу пока что два варианта:
- При продаже по генеральной доверенности;
- При продаже в результате судебного решения.
По генеральной доверенности
Имея генеральную доверенность с правом передоверия и продажи, вы можете законно продать автомашину по договору купли-продажи, выступая как распорядитель доверителя.
[expert_bq id=13307]
Продавцом в договоре купли-продажи будет указан истинный собственник ТС (по ПТС), а лицо, подписывающее договор по ген.доверенности, выступает как его представитель.
Также авто, приобретённое по ген.доверенности не у собственника ТС, человеком, который впоследствии умер, в наследственную массу не входит и возвращается законному владельцу, записанному в ПТС.
[/expert_bq]
Сразу уточню, что по обычной рукописной доверенности законно продать авто без хозяина нельзя, как нельзя его продать вообще без доверенности.
Итак, если ваше транспортное средство (ТС) было куплено вами по генеральной доверенности (ГД), то у вас есть возможность его продать если:
- Ваш вариант генеральной доверенности предусматривает пункт продажи авто без участия доверителя – ГД с правом продажи;
- У вас есть заверенная нотариусом копия генеральной доверенности – ее обязательно требует и забирает себе ГИБДД при перерегистрации авто на нового собственника;
- Вы уверены, что проблем со стороны изначального владельца не будет.
Но довольно часто возникает ситуация, когда генеральную доверенность нужно заменить на ДКП на ваше имя.
Однако все дело в том, что по законодательству РФ тот, кто владеет доверенностью (доверенное лицо), любой доверенностью – хоть генеральной, хоть «космической», не вправе совершать никаких сделок с тем, что ему доверено (в нашем случае это авто) в отношении себя любимого.
Упс! 
То есть, вы, имея «генералку» (с правом перепродажи и передоверия) вполне можете перепродать автомашину кому-нибудь (третьему лицу) также по гендоверенности или по ДКП (на выбор). Но вы не имеете право прямо продать машину самому себе. Таков закон.
Внимание! Генеральная доверенность не дает права собственности на авто для ее владельца и юридически владельцем машины остается прежний хозяин. Доверенное лицо (тот, на кого выписана ГД) имеет право только на распоряжение доверенным ему автомобилем, включая расширенные (генеральные) права – право перепродажи, передоверия и др. полномочия, вписываемые в ГД хозяином.
Как же тогда поступают в таких случаях? А просто перепродают машину какому-нибудь физическому или юридическому лицу по ДКП, а потом покупают авто обратно, тоже по ДКП. Все, вы законный владелец!
Но, не совсем… 
Дело в том, что подобного рода «ход конем» является законным только условно. А условие – последний пункт из вышеприведенного списка. Т. е. вы должны быть уверены, что доверитель не будет предъявлять претензий.
А иначе, если он обратится в суд, то законность перепродажи авто самому себе будет признана ничтожной и вся цепочка заключенных ДКП аннулируется. Вот так. Ну а если владелец ГД продаст авто не себе, а кому-то другому, то такая сделка будет действительной и законной и ее оспаривание в суде уже весьма проблематично.
В результате судебного решения
Этот вариант намного более хлопотный. Потребность в нем возникает, например, после смерти хозяина авто или, в некоторых случаях, его безвестного отсутствия.
Допустим, вы являетесь родственником почившего владельца автомобиля, который не оставил ни завещания, ни дарственной на авто, ни даже доверенности на него.
Тогда вы должны по закону вступить в права наследования на имеющееся ТС, на основании чего будет возможна его регистрация на ваше имя и, соответственно, продажа. Если вы постороннее лицо, тогда все это нужно помочь проделать родственникам, а уже они могут оформить машину на вас.
В случае, если это дело давно минувших лет (а в гараже найден ценный раритет, например), то для суда достаточно будет любого документа о вступлении какого-либо родственника в какое-либо наследство.
[expert_bq id=13307]
Если на автомобиль умершего претендуют несколько наследников, то вам, как потенциальному наследнику, следует обратить внимание суда, что вы фактически приняли наследство.
Для этого требуется предъявить в суд доказательства того, что вы вступили во владение наследуемым ТС, приняли меры по его сохранению, защите от посягательств и притязаний третьих лиц, из своих средств оплатили транспортный налог, обеспечили техническое обслуживание и ремонт автомобиля и т.п.
[/expert_bq]
Продать же машину безвестно отсутствующего хозяина имеют право только ближайшие родственники первой категории (в основном это касается супругов и иногда родителей).
Например, был у некой женщины муж, у которого было авто. Муж куда-то пропал очень надолго и его супруга решила продать автомобиль. Тогда женщине сперва придется развестись, а потом подать в суд на раздел имущества.
Если муж на судебное заседание не придет, то он будет считаться безвестно отсутствующим и все имущество присуждается присутствующей стороне (супруге).
Как продать машину без хозяина по серой схеме
Серая схема продажи основывается все на той же уверенности, что хозяин авто в любом случае не будет возражать против сделки.
В этом случае можно продать машину по схеме, описанной в статье про перепродажи авто перекупами, если есть в наличии бланк ДКП подписанный хозяином и его паспортные данные. Тогда договор можно заполнить когда угодно, с какими угодно условиями в одностороннем порядке.
[expert_bq id=13307]
До заключения проверьте договор купли-продажи ТС на соответствие требованиям гражданского законодательства. Так, в нем должны быть указаны основные данные о продаваемом авто (марка, модель, год выпуска, VIN, цвет, номера агрегатов, № ПТС и т.п.).
Если вы хотите обезопасить себя при заключении сделки, то лучше не оставлять пустых полей и незаполненных бланков в договоре. Если после продажи кто-то из сторон договора собирается что-то исправлять в договоре, преследуя противоправные цели, то это уже можно квалифицировать как мошеннические действия (ст.159 УК).
[/expert_bq]
Еще есть вариант с некими заведениями, которые в сети рекламируют себя как имеющие возможность купить и продать любое авто, даже то, у которого утрачены все документы. Целесообразность пользования услугами подобных мест должна диктоваться здравым смыслом и осторожностью, особенно это касается денежных расчетов.
В любом случае цена авто, проданного таким образом, будет существенно ниже рыночной.
Что касается продажи авто по документам с поддельными подписями (в основном в ДКП и ПТС), что получило довольно широкое распространение в РФ в среде перекупов, то тут нужно соблюдать особенную осторожность т. к. в этом случае можно попасть под действие уголовного законодательства (ст. 159 и 327 УК РФ – мошеннические действия и подделка документации).
Конечно, если ситуация позволяет (например, человек умер, родственников у него нет, а «генералка» закончилась), то можно применить этот вариант в качестве исключительного, но злоупотреблять таким схемами обыкновенным людям, без нужных связей, не стоит.
Именно на подобных сомнительных сделках очень любят зарабатывать автомобильные жулики, которым только на руку если их жертва сама нарушает закон.
[expert_bq id=13307]
Если в договоре купли-продажи ТС нет настоящей подписи продавца, то это является основанием для признания договора незаключенным, а право собственности покупателя на приобретенное ТС – не наступившим.
Настоятельно рекомендую заключать сделки по покупке ТС в присутствии свидетелей, которые в суде подтвердят, что договор купли-продажи ТС участники сделки подписывали собственноручно.
[/expert_bq]
А как со всем этим обстоят дела в Украине?
В конце статьи решил уделить внимание особенностям продаж машин без участия хозяина на Украине. В общем и целом, все схемы о которых я рассказывал выше применимы и в этой стране т. к. законодательные основы большинства территорий постсоветского пространства все еще сохраняют очень большую схожесть.
То есть вы можете использовать в Украине те же схемы, что и для России:
- По генеральной доверенности;
- По результатам судебного решения.
Но! Но мир не стоит на месте и в связи с известными политическими событиями по законодательству Украины пошел «гулять шторм», что совершенно естественно при подобных ситуациях с коренным переформатированием всей структуры государственного устройства.
Коснулся этот шторм и автомобильного законодательства. С присущей украинцам энергичностью во всяческих сменах и отменах, вместе с отменой справки-счета (с 19 ноября 2015 г.), было упразднена Госавтоинспекция (ГАИ) с МРЭО в придачу. 
Ну, тут я немного утрировал: на самом деле под ликвидацию, во Всемирный день туалета (есть такой праздник 19 ноября), попало ГАИ, а уже вместе с этой службой коса прошлась по связанным с ней структурам и правилам. В числе прочего приказали долго жить МРЭО и справка-счет.
Ну, если ненавистная множеству автомобилистов СНГ справка-счет провожалась в могилу с ожидаемыми аплодисментами, то ликвидация МРЭО вызвала вопросы у многих юристов.
Дело это оказалось весьма запутанным и окончательный вариант данной реформы еще не ясен. Функции МРЭО переложили на вновь созданные СЦ МВД (Сервисные центры МВД). Вроде бы поступили обыкновенно: одно убрали, другое поставили. Но не все так просто.
Дело в том, что почившее МРЭО, согласно украинскому законодательству, занималось предоставлением услуг автомобилистам в своем профильном правовом поле. То есть это учреждение делало то, что должно было делать и для чего оно создавалось изначально.
А новые сервисные центры прямо относятся и подчинены структуре МВД, которое есть орган с совсем иными задачами и предоставление услуг населению в эти задачи не входит и не должно входить. Ну, разве что посчитать услугой содержание арестантов или что-либо подобное.
Из-за этого юристы высказывают опасения по поводу несоответствия законности деятельности СЦ МВД и, следовательно, возможности оспаривания в суде всей выданной и утвержденной ими документации.
Что с этим всем делать пока не очень ясно, хотя официально автомобилистов Украины уверяют, что все острые углы и несоответствия придут в норму по окончанию процесса реформирования. Ну, будем надеяться.
Полезные советы
- Старайтесь избегать по возможности схем купли-продажи по генеральной доверенности, а всегда заключать ДКП;
- Вся документация, проведенная по серым схемам продаж должна быть заполнена одной шариковой ручкой.
- Очень желательно, чтобы имя собственника в ГД и в ПТС совпадало, как и его почерк.
Заключение
Из данной статьи, уважаемые читатели, можно сделать вывод, что автомобиль в принципе не очень сложно продать без участия хозяина, но это только в том случае, если сделка им одобряется или он относится к ней нейтрально.
В противном случае можно найти большую головную боль или даже оказаться фигурантом уголовного производства! Будьте максимально внимательны и осторожны в такого рода делах.
А каким способом продавали авто без хозяина вы и всё ли прошло гладко? Расскажите мне и другим о своём опыте в комментах. Нам будет интересно и полезно об этом узнать. Ну а если информация будет интересной, или полезной, или просто мне понравится, то я ею дополню статью с указанием вашего авторства! 
Давайте отвлечься от серьезных тем и дел насущных. Посмотрите как старики уделали молодых парней в баскетбол:
На этом скажу вам до свидания, уважаемые посетители. Для удобства оформляйте подписку на блог, делитесь статьями в социальных сетях и не скучайте, стремитесь быть активными и жизнерадостными!
Очень грамотная и нужная статья. И вся другая ваша информация. Где вы были раньше со своим блогом?
Привет, Руслан. Ну, это был нелёгкий путь
Спасибо
День добрый! А на сколько можно доверять помощи авто экспертов? Нет ли у них какого умысла?
Здравствуйте, Ольга.
Вопрос у вас интересный, но ответить на него однозначно нельзя. Дело в том, что понятие «автоэксперт» довольно широкое. Это может быть эксперт по автоюриспруденции, по автомаркетингу, по технической части. В свою очередь эти экспертные области могут подразделяться на более узкие специальности: например, автоюрист по купле-продаже или по судебным спорам со страховщиками, эксперт по обследованию авто и по банковским автокредитам, техэксперт по кузовным работам, по двигателю, электросистеме и т. д. Опытные перекупы тоже имеют статус экспертов по перепродаже авто.
То есть экспертом считается человек, у которого имеется солидный запас знаний и багаж опыта по какому-либо вопросу. Есть и профессии с таким названием – страховой автоэксперт, например.
Кому можно доверять?
Во-первых, здесь играет роль индивидуальный человеческий фактор: все люди разные и понятие о честности, морали, совести у всех разные, хотя в социуме явно выделяются группы с обобщенными представлениями о перечисленных добродетелях. Одни их ни в грош не ставят, другие свято блюдут, третьи изобретают какие-то свои законы поведения и уверены, что остальные тоже должны им следовать и т. д.
Тут трудно угадать с каким понятием об окружающей действительности вам попадется эксперт.
Во-вторых, есть фактор профессиональный: уровень владения своей профессией определяет экспертный статус. Однако тут тоже есть важный нюанс, который многие люди почему-то не учитывают. Дело в том, что высокая профессиональность еще не означает того, что эксперт использует свои знания вам на пользу в полной мере, даже если вы за это заплатите. Отсюда много жизненных парадоксов, когда новички работают «лучше» экспертов – они работают хуже, но просто выкладываются по полной.
Отсюда вы должны сделать вывод:
1) У каждого эксперта имеется свое представление о его обязанностях перед клиентами, в соответствии с индивидуальными особенностями и взглядами на жизнь.
2) У каждого эксперта есть свой профессиональный уровень со своим уровнем профессионального рвения.
Но на практике большинство экспертов вполне справляются со своими обязанностями и редко обманывают клиентов.
Что касается умысла, то умысел не есть синоним обмана. Например, у клиента есть умысел как бы подешевле получить исчерпывающую помощь от автоэксперта, а у последнего умысел о клиентской оплате в приятном для него размере. Это все абсолютно нормально.
В общем тут вам поможет хорошая русская поговорка: «волков бояться – в лес не ходить».
Вы можете сделать уточнение к какому именно автоэксперту у вас возникла настороженность и по какой причине.
Всего вам доброго, Ольга.
Здравствуйте!
Вопрос такой:есть машина ,оформлена на меня по птс и в ДКП ,сейчас муж ее хочет продавать ,т.е забрать ее у меня,вопрос :может ли сам продать без меня и законно ли то,что там будут ездить др.люди за рулем,у само прав нет ,лишение?
Здравствуйте, Алина.
Если указанная машина относится к вещам, нажитым в браке (не чей-то подарок, наследство и т. д.), то она имеет статус совместной собственности вне зависимости от того, на кого зарегистрировано ТС.
Распоряжение такими вещами должно происходить по взаимному согласию супругов. В подобных ситуациях чаще всего мужья, без согласия супруги, продают автомобили, которые зарегистрированы на них. Подобные сделки являются оспоримыми, но факт игнорирования одним из супругов согласия другого не всегда удается доказать в суде.
В вашем же случае ситуация вам благоприятствует – вы являетесь собственником авто по ДКП и без вашего участия (или доверенности) заключить сделку нельзя. Если ее заключат, то она будет иметь статус не просто оспоримой, а ничтожной – если мужу и его партнерам каким-то образом удастся перерегистрировать машину, то подобная регистрация будет аннулирована без суда после вашего обращения в ГИБДД по поводу незаконной сделки.
На всякий случай сделайте так, чтобы надежные свидетели узнали вашу позицию (то, что вы против продажи ТС).
На моей памяти был случай, когда муж, в отсутствие супруги, находясь в запое, с большой скидкой продал машину другу, взял деньги, подписал ДКП, а документы обещал отдать потом. Потом приехала жена и забрала машину. Причем деньги незадачливому покупателю так и не были возвращены. Если у вас имеются контакты покупателей мужа, то разъясните им возможность подобных убытков.
Всего вам доброго, Алина.
Господа приветствую! Разбили машину сервестники.Если отдал машину не на ходу в ремонт в частный сервис, имея квитки эвакуатора и подтверждения передачи письменно от того кто принимал.Вообщем я отдал машину в ремонт не на ходу на ней совершили ДТП и скрылись с места дтп , я в этот момент находился дома.Написал заявление в полицию по поводу этого виновник так и не установлен.Полиция без действует а сераестник который был как раз ща рулём пропал,теперь потерпевший подал на меня в суд как на владельца и требует компенсации...Что делать в данной ситуации?
Я сам остался без автомобиля и на меня ещё вешают ремонт КИа Рио 2013 года 350 тысяч что в принцепи целая машина столько не стоит...
Здравствуйте, Александр.
В данном случае имело место незаконное использование чужого ТС с ДТП – довольно частый случай. Как в советское время работники химчистки носили чужую очищенную одежду, так сегодня работники СТО катаются на чужих отремонтированных машинах.
А каким образом был установлен тот факт, что указанную Kia Rio повредил именно ваш автомобиль? Ведь виновник аварии скрылся. Если данный факт не имеет подтверждения, то и требовать ничего нельзя.
Если же участие вашего авто в ДТП подтверждено надежными фактами, то каковы источники этих фактов? Видел ли вас кто-нибудь за рулем автомобиля на месте ДТП?
Узнайте из протокола точное время ДТП и рассмотрите возможность подтверждения вашего алиби на то время – где вы тогда находились, кто вас видел и может это подтвердить.
Где в данный момент находится ваша машина? Может ли указанный вами сервис подтвердить то, что она вам была возвращена до момента ДТП? Если у вас есть документы, подтверждающие передачу автомобиля в ремонт, а сервис не имеет документов, подтверждающих ее возврат, то, при вашем свидетельстве о непричастности, дело вполне очевидно для любого юриста или судьи. С вас должны быть сняты необоснованные претензии. Вы вправе предъявить встречные иски о возмещении провинившемуся СТО и владельцу Kia Rio за причиненные неудобства (не ваша вина, что у него возникли проблемы с людьми, незаконно завладевшими вашим транспортом).
Кстати, внезапное отбытие подозреваемых в неизвестном направлении в данном случае играет в вашу пользу. Советую привлечь к делу толкового юриста – расплатитесь с ним из суммы возмещений на связанные с делом расходы (юрист сам знает как это правильно сделать).
Всего вам доброго, Александр.
Добрый день, Хотела бы спросить,купили автомобиль у перекупа без его паспортных данных, теперь звонит прежний хозяин и говорит что машина в угоне, хотя машина в угоне не числиться, а перекуп недоступен. Подскажите что можно сделать в этой ситуации.
Здравствуйте, Светлана.
Информации по вопросу недостаточно. Но по перекупу понятно – для продажи авто они используют временные телефонные номера, поэтому недоступен. «Без паспортных данных» – это обычный стандарт перекупов, включая без фигурирования в ПТС и ДКП. Если ваш перекуп нигде не расписывался, то особого смысла его искать нет – он провел заочную сделку между вами и настоящим хозяином. Обычно такие сделки тоже вполне нормальны и не имеют негативных последствий.
Но в вашем случае нужно выходить на контакт с хозяином – узнать продавал ли он машину перекупу. Ведь может быть всякое, перекупы редко занимаются криминалом, но случаи продаж краденых авто бывают. Если машина краденая, то ее заберут для возврата хозяину. Далее может быть вариант, когда хозяин продал авто перекупу, но подпись на ДКП фальшивая – здесь тоже дело плохо т. к. это означает, что ваш ДКП юридически ничтожен. Но бывает и так, что ДКП нормальный, но прошлый собственник неадекватен и пытается получить два в одном попыткой неграмотного мошенничества, заявляя авто в угон. За это предусмотрена уголовная ответственность – в заявлении на угон есть специальный пункт, предупреждающий об ответственности за ложный донос. То есть вам нужно выяснить что за ДКП у вас на руках – чья подпись на нем стоит. Для этого нужны контакты с заявителем и полицией, занимающейся данным делом.
Всего вам доброго, Светлана.
Добрый день подскажите какую доверенность на авто нужно оформить чтоб гражданский муж не смог без меня ее продать?
Здравствуйте, Юлия.
Если вы состоите в гражданском браке, то такие семейные отношения не сформировывают совместно нажитого имущества, к которому можно применять положения СК РФ. Подобное имущество не является общим – собственность на него определяется оформляющей документацией (кто указан собственником в этой документации). В случае машины – это ДКП, к примеру. Если гражданский муж там указан в качестве покупателя, то собственник он и продать ТС имеет право в любой момент без учета интересов третьих лиц.
Но в законе есть нормы, которые помогают гражданским семьям определять статус совместной собственности – это оформление общей долевой собственности, согласно гл. 16 ГК РФ.
По соглашению между собой сожители могут определить:
1) Какое имущество становится их общей долевой собственностью.
2) Какова доля каждого в праве общей долевой собственности.
3) Зависит ли размер доли каждого сожителя от вклада в приобретение имущества.
При этом если доли гражданских супругов не могут быть определены на основании закона и не установлены соглашением всех ее участников, то такие доли считаются равными, согласно ст. 245 ГК РФ.
Если сожители состоящие в гражданском браке приобретут имущество в общую собственность в соответствующих долях, то оно может быть разделено между ними по правилам общей долевой собственности – ст. 252 ГК РФ. При этом раздел такого имущества, возможен как в период сожительства, так и после прекращения гражданского брака. Кстати – проживающие в гражданском браке, не могут заключить брачный контракт.
Доверенность же вам тут не поможет – если ее выдает собственник ТС (гражданский муж), то он же имеет право в любой момент эту доверенность отменить. Да и просто продать авто без отмены доверенности (например, т. н. генеральной) – при законной смене собственника на основании ДКП за подписью вашего гражданского мужа все выданные им доверенности аннулируются.
Всего вам доброго, Юлия.
Можно, если хозяин муж))) Но мой знал, просто продажей я занималась, у меня к этому талант) я то знаю как надо: объявление кинула, разёяснила все подробно, расписала, добавила фото и через 2 недели денюжка в кармане
Верим в ваш талант.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста. я езжу на автомобиле, собственником является мой отец, я езжу конечно законно, вписана в страховое свидетельство, могу ли я продать авто без его участия?имея при себе его паспорт допустим, не имея доверенности или необходимо его присутствие или ген. доверенность?
Здравствуйте, Алена.
Тут есть несколько вариантов:
1) Продаете авто как положено – по ДКП с присутствием отца (он ставит подписи в ДКП и ПТС.
2) Продаете без присутствия отца – по ДКП и ПТС с заранее проставленными отцом подписями (схема, часто используемая перекупами).
3) Продать от своего имени, в качестве доверенного лица отца – по специальной доверенности.
4) Продать авто по т. н. генеральной доверенности, которая включает право пользования, перерегистрации, продажи и перепродажи. Но со смертью отца (или при его юридической недееспособности) все заключенные сделки по данной доверенности будут аннулированы и права собственности перейдут к наследникам. Хотя если не требовать авто назад, то конечный владелец может продолжать пользоваться ТС, но без права продажи и перерегистрации.
5) Продаете без присутствия отца с его поддельными подписями в ДКП и ПТС. Но такая сделка юридически будет иметь статус ничтожной (купли-продажи не произошло). Но т. к. в ГИБДД подписи сверяют лишь визуально, то так тоже можно продать машину, при условии что впоследствии ваш отец (или вы от его имени) не начнет создавать проблемы покупателю.
Если ваш отец по каким-то причинам не может принять участия в сделке, то лучшим вариантом будет второй вариант. После продажи присутствие отца или вас при перерегистрации ТС на имя покупателя не требуется.
Всего вам доброго, Алена.
Добрый день, подскажите пожалуйста, два года назад отчим супруга оформил ген.доверенность на него,деньги ему мы отдали по родственному наличными, машину супруг уже продал, а сегодня нам пришло письмо, что отчим подал в суд, на то что мы продали машину и не отдаем ему деньги за продажу машины? На чьей стороне закон?
Здравствуйте, Полина.
Если вы при продаже (от отчима к вашему супругу) оформляли стандартную генеральную доверенность, то закон на вашей стороне, а отчим, образно говоря, решил «по-родственному» дважды подоить корову за один вечер. Стандартная форма ГД предусматривает исключительные права на ТС – поэтому и называется в народе «генеральной» (юридически такого термина нет). Кроме прочего, это полное право распоряжения ТС – его продажа и передоверие. При продаже ТС действие ГД прекращается и авто переходит в собственность покупателя. Если вы с отчимом в ГД не составляли никакого пункта о каких-либо выплатах доверителю в случае продажи авто, то вопрос снят – на вырученные деньги отчим претендовать не может.
Всего вам доброго, Полина.
Я купил машину через купли продажа .но машина что то нито с двигателем .вчера сняли из регистрации.я могу ли написать купли продажи и продать или что мне делать без оформления ?
Здравствуйте, Хан.
Как я понял, «что то нито с двигателем» это, вероятно, проблемы с маркировкой (несовпадение, признаки намеренной порчи, перебитые и т. п.). Вы, конечно, можете продать это авто по ДКП кому-нибудь другому, но в этом нет смысла т. к. авто проблемное и сразу нужно решить эту проблему. Решать ее должен продавец. Поэтому здесь нужно расторгнуть ДКП в судебном или досудебном порядке. Основания веские – отказ в регистрации и невозможность использования ТС по его прямому назначению.
Всего вам доброго, Хан.
Здравствуйте! Я гр Украины, мой автомобиль в России оформлен на гр РФ. Могу ли я оформить на себя ген доверенность и по ней потом продать авто? И может не в тему вопрос, могу ли я выезжать за границу, в т ч в Украину на этой машине?
Здравствуйте, Алена.
Гражданин России имеет право выдачи общей (генеральной) доверенности иному лицу-нерезиденту РФ в т. ч. на автомобиль. Доверенное лицо-нерезидент имеет право продажи ТС, если такое право оговорено в доверенности (в стандартной генералке оговорено). Лицо-нерезидент имеет право пересекать границу РФ на вверенном в его распоряжение транспорте. Однако в Украине действие доверенности должно быть подтверждено апостилем (специальный удостоверительный штамп стран-участниц Гаагской конвенции 1961 г.). Если его нет, то подтверждение осуществляется консульской легализацией (в РФ или Украине). Если доверенность будет составлена на русском языке, то возможно потребуется ее удостоверенный перевод. Это также может сделать консул.
Всего вам доброго, Алена.
Доброе утро!Подскажите пожалуйста,не будет ли проблем с постановкой на учет автомобиля:по документам последний хозяин салон,парень который продает,на себя не оформлял машину,якобы покупал в подарок,подарок не понравился,теперь продает...
Здравствуйте, Мария.
Продажа и регистрация ТС непосредственно между собой не связаны и могут осуществляться одно без другого. При этом сделки по перепродаже авто без регистрации в ГИБДД не требуют наличия записей в ПТС – делать эти записи можно, но они не обязательны. Обязательны записи в ПТС при сделке, когда покупатель планирует постановку ТС на учет. Поэтому то, что парень-продавец не сделал запись в ПТС вполне нормально. Но машину в любом случае нужно проверять на юридическую чистоту перед покупкой. Как это правильно делать описано в статье «Как проверить машину на чистоту перед покупкой — все способы» (kulikavto.ru/kuplya-proda...instrukciya.html).
Всего вам доброго, Мария.
Добрый день! Теще в СПб по наследству переходит авто от умершего мужа, он был единственный владелец, вписан в ПТС, машина покупалась еще до их брака. Теща машину продать не сможет.
Подскажите пожалуйста, как мне продать этот автомобиль в Мск?
Здравствуйте, Александр.
Вы пишете: «Теще в СПб по наследству переходит авто от умершего мужа». Но если авто переходит теще, то почему она его не может продать? То, что авто покупалось до их брака учитывается при разводе, а в наследстве акцент ставится на степени родства и на завещательные документы. Если вы хотите помочь теще продать унаследованное авто, то для этого она должна сделать вас доверенным лицом. Оптимально – по договору поручения на продажу авто т. к. данный документ не предполагает никаких лишних полномочий, зато учитывает интересы обеих сторон в равной мере (например, вопросы выручки и вознаграждения).
Всего вам доброго, Александр.
Добрый день, я купила авто у перекупщика, авто было растоможено на женщину ее подпись была на птс и дкп, т.е. по документам получается авто я купила у нее и перекупщик здесь как бы не причем? Теперь я очень переживаю. Вдруг сделка является незаконной? И что мне за это грозит?
Здравствуйте, Ирина.
Вам лично ничего не грозит – наказания за подобные серые схемы не законодательством предусмотрено. Растаможка это одно, а этап, когда ТС уже получило ПТС, другое. В данном случае растаможка вас уже не должна волновать.
Вы писали: «…по документам получается авто я купила у нее и перекупщик здесь как бы не причем?». Так и есть – это любимая схема перекупов. Перекуп как бы проводит посредническую сделку между агентами (продавец и покупатель). То есть вы заочно покупаете ТС у продавца, с которым по поводу сделки вы не общались. В автосалонах тоже есть подобная форма продажи – по агентскому договору. Но там все легально и схема перекупа отличается тем, что он обычно заключает один ДКП с продавцом, а потом второй ДКП с вами. При этом первый ДКП он вам не показывает (т. к. там иная цена), а предлагает подписать ДКП, на котором стоит подпись продавца, а все остальное пишет перекуп. Обычно подобные схемы, если с машиной все в порядке, не вызывают проблем при регистрации и с законностью все в порядке. Но если проблемы возникнут, то покупателю как правило приходится решать их с первичным продавцом. По части проблем с законностью в таких схемах чаще всего фигурируют поддельные подписи – когда продавец отказывается давать перекупу пустой бланк со своей подписью, перекупы эту подпись «рисуют». При этом ДКП юридически становится ничтожным. Но в ГИБДД при перерегистрации не проверяют подписи слишком пристально и графологической экспертизы не проводят. На дорогах полно авто проданных по таким схемам.
Всего вам доброго, Ирина.
Здравствуйте!
Моя мать отдала под выкуп на 12 месяцев автомобиль ниву, человеку который делал ей ремонт, техпаспорт был утерян, поэтому оставила ему ПТС, позже техпаспорт мы нашли но ему не отдали, ни одного платежа от него не поступило, и через примерно 7 месяцев мы узнаем, что автомобиль продан, получается без нашего ведома, и как понимаем они подделали подписи в ДКП.
Также у нас на руках есть расписка написанная рабочим который взял машину в аренду с последующим выкупом!
Подскажите каковы шансы вернуть машину?
Заранее спасибо!
Здравствуйте, Роман.
Шансы вернуть авто у вас имеются, но тут потребуется судебное решение – оно будет в вашу пользу. Благоразумно составленная расписка в суде заменит договор рассрочки, а при рассмотрении дела по существу ни у новых владельцев, ни у вашего рабочего нет шансов отстоять право собственности на нее. Машина состоит на учете в ГИБДД на ваших реквизитах и там же есть сведения о ДКП, по которому она вами была приобретена. Если новые хозяева ухитрятся зарегистрировать вашу машину на себя, то эта регистрация будет аннулирована. А пока посетите ГИБДД и напишите заявление о снятии ТС с учета в связи с его безвестным местонахождением. В пояснении опишите, что авто выбыло из вашего владения вследствие действий третьих лиц, обманом присвоившим себе право владения.
Всего вам доброго, Роман.
Здравствуйте! Я из Украины. Я купил автомобиль у человека которого закончилась доверенность,но есть на руках тех-паспорт! Я нашёл хозяина авто и он хочет получить за доверенность 500$!!!Я нашёл людей которые сделают генералку без хозяина за 250$! Вопрос- может-ли хозяин узнать о том что я снял машину с учёта и как-нибудь пожаловатся если он продал машину уже лет восемь назад!?
Здравствуйте, Александр.
Если срок действия выданной доверенности истек, а с до этого авто не были совершены разрешенные доверенностью действия по продаже, то ТС полностью возвращает статус полноценной собственности доверителя. То, что вам предлагает хозяин за 500$ это банальная жадность до чужих денег, а то что вам предлагают за половину этой суммы – мошенничество с подлогом (уголовно наказуемое деяние). Понимаете разницу и риски? Ведь хозяин-доверитель может пойти в ГИБДД и снять его с учета в связи с его безвестным местонахождением – тогда ездить на машине по ДОП будет нельзя. Как указанные люди смогут помешать ГИБДД аннулировать впоследствии липовую регистрацию, даже если в таковой вам и помогут поначалу? Поэтому стоит поторговаться с хозяином и за уговоренную сумму не Генералку очередную получить, а корректный ДКП на ваше имя с передачей ПТС (с внесенными записями о сделке). ДКП в отличие от Гендоверенности ничего не стоит и хлопот меньше, поэтому снизить сумму мзды хозяин должен.
Всего вам доброго, Александр.
Здравствуйте. От деда инвалида достался автомобиль по ген.доверенности которая разрешает мне продажу,я хочу его продать да и дед не против, а то стоит без надобности в гараже уже пару лет. Вопрос в следующем, могу ли я оформить дкп от своего имени и со своей подписью или нужно именно от имени деда. Подскажите пожалуйста как быть)))
Здравствуйте, Никита.
Если генеральную доверенность на свой автомобиль (пребывающий в собственности вашего деда) дед выписал на ваше имя и в эта ГД предоставляет право продажи доверенного ТС (стандартный вариант), то да – вы имеете право составить стандартный ДКП (с внесением соответствующих записей в ПТС) от своего имени как доверенное лицо и продать ТС другому лицу. При этом действие ГД прекращается с момента совершения сделки и авто переходит в полную собственность покупателя. Единственно – вы не имеете право продать ТС самому себе т. к. для доверенных лиц такая возможность отсутствует.
Всего вам доброго, Никита.
Добрый день! купили автомобиль все документы были подписаны владельцем, но его самого на сделке не было интересы представляла дочь, соответственно деньги были переданы ей, но из-за неграмотности в юридических делах забыли спросить доверенность на нее, законная ли будет эта сделка? И как теперь быть?
Здравствуйте, Светлана.
Конечно, доверенность должна была фигурировать в ДКП, но сдельщики часто обходятся и без этого, проводя сделку по схеме перекупов: именно как у вас – некое устно доверенное лицо проводит сделку, по документам с подписями хозяина ТС. Если в ДКП и ПТС подписи продавца имеются, и они настоящие, то сделка юридически действенна. Оспорить такую сделку можно, если вскроется обман со стороны дочери (поддела подписи, тайно продала авто и деньги присвоила), но, скорее всего, обмана при сделке нет.
Всего вам доброго, Светлана.
Здравствуйте, извиняюсь если уже был ответ на такой вопрос: Сейчас продаю машину матери, она выписала у нотариуса доверенность на моё имя с правом пользования, продажи и т.д. и уехала в другой город. Могу ли я расписаться в ПТС своей подписью при продаже? Или это должна быть обязательно подпись настоящего собственника?
Здравствуйте, Радик.
Если у вас нотариальная доверенность на авто с правом продажи, то вы имеете право заключать сделки купли-продажи и ставить в ДКП и ПТС свою подпись. Единственно, нужно указывать реквизиты доверенности и ваши реквизиты. При продаже авто доверенным лицом по ДКП доверенность перестает действовать (т. к. право собственности переходит к иному лицу), но эту доверенность вы должны все равно передать покупателю, иначе при перерегистрации ТС в ГИБДД у него могут возникнуть проблемы.
Всего вам доброго, Радик.
Здравствуйте. Купили машину у мужчины, оказалось что машина бывшей жены, они договорились устно между с собой. В итоге сегодня она позвонила и сказала что не чего не знает, он уехал на Украину машина ее , просит от нас 50.т + погашения ее штрафов это в пределах 20 т. И + налог15 т. Либо она подаст на утерю документов
Ответить на Ваш вопрос сложно, не владея информацией — каким образом приобретался автомобиль, что было записано в договор купли-продажи, на каком основании Вы приобретали автомобиль у мужчины, когда собственником в ПТС вписана женщина (жена), какие документы на автомобиль были Вам переданы при продаже, зарегистрировали ли Вы автомобиль на себя. Подача бывшей собственницей авто заявления об утере документов — сама по себе не лишает Вас права собственности на транспортное средство. Уплата Вами всех затребованных ею денежных сумм — не страхует Вас в будущем от аналогичных случаев шантажа с ее стороны. Поэтому, я бы предложил ей идти в суд с требованием о признании сделки купли-продажи автомобиля недействительной, где третьим лицом будет привлечен ее супруг и где Вы будете доказывать законность осуществленной Вами сделки по покупке автомобиля.
Машина как она говорит была приобретена до брака